闫非、彭大魔谈《抓娃娃》：浪漫主义颜色的荒谬寓言

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2024年暑期档票房的分水岭，无疑是跟着电影《抓娃娃》的上映而划下的。电影点映三天便获得近5亿元的票房，正式上映一周后票房打破15亿元，猫眼、灯塔等专业组织，现在对该片给出的终极票房猜测是近34亿元。凭一己之力带火了整个大盘，电影在商业上的成功无需赘言。

《抓娃娃》票房海报

回到电影自身，谐星沈腾、马丽双双回归于台前，编导闫非、彭大魔三度协作打造“西虹市国际”于暗地，四人齐聚所爆宣布的能量自是不行小觑。假如说《夏洛特烦恼》叙述的是中年人穿越时空的芳华绮梦，《西虹市首富》聚集于一般人一夜暴富的春秋大梦，《抓娃娃》则是挣脱开前两部相对架空的故事设定，落地在我国老百姓念兹在兹的教育论题——亘古不变的“望子成龙梦”。

沈腾、马丽再次协作

喜剧片的合家欢特点、“沈马组合”的超强路分缘，《抓娃娃》或许是本年为影院奉献笑声最多的一部电影。可若用“图一乐就完了”来界说这部喜剧，明显轻视了它的潜力。电影将我国式家长“以爱之名”的教育方法做了极致的变形和扩大，跟着影片的热映，关于穷养式教育、控制式教育、愧疚式教育等论题，逐步在各个渠道持续发酵。

近来，《抓娃娃》的两位导演闫非、彭大魔在北京承受了汹涌新闻记者的专访。采访中，这两位同年出世的80后创造者，回想了各自在校园中的戏曲实践、在高兴麻花年代“见众生”的饱经沧桑。谈及《抓娃娃》，他们并不避谈同电影《楚门的国际》的相似之处，对片中的父亲马成钢的教育形式是否残暴，给出了自己的解读。

作为当下最会运用“沈马组合”的导演，长达十余年的私交友谊与内容协作，令四人早已成为无话不谈的挚友。谈及这部爆笑喜剧之外，那一层淡淡的忧伤，未来怎样持续给“腾哥、丽姐”写戏？两位导演也坦言了他们的困扰和希冀。

闫非

彭大魔

【对话】

越是喜剧，扮演越要真挚

汹涌新闻：首要恭喜《抓娃娃》上映后，带热了整个暑期档，现在也是领跑档期。二位对《抓娃娃》的票房预期可否泄漏下？

彭大魔：咱们对票房没有什么等候，只需比前次好就行。

汹涌新闻：前次两位协作执导《西虹市首富》，票房是25.5亿元。

彭大魔：对，2018年的事儿了。其实咱们做剧本、拍电影的速度都很慢，这些年，许多人看电影的习气也变了，许多人更愿意在家刷短视频，我身边许多朋友都不怎样走进电影院了。

汹涌新闻：能否回想下两位的阅历，闫非导演结业于军艺扮演系，是不是在校期间就知道大师兄沈腾？彭大魔导演在北京电影学院期间研发了“鞭炮喜剧”，是不是那时就对密布笑点情有独钟？

闫非：对，腾哥在校园的时分就挺“显眼包”的，比较活泼。我那一届的结业大戏《我在天堂等你》，也是腾哥当年的结业大戏，并且同一个戏，咱们演的仍是同一个人物。军艺不大，咱们平常都在一个相对关闭的环境里，昂首不见垂头见。我的教师和腾哥很熟，常常在一同排个小品什么的。

我记住他们班排过一部《青年禁卫军》，整出戏时长得两个小时吧，腾哥在里边演厨子，进场也就不到五分钟。就他进场这段时刻是全场爆笑，许多人就为了看他，特意跑来看戏。那时他便是这样一个艺人，看着不显山露水，嘻嘻哈哈，分缘也好，但只需出现在舞台上，光辉是遮盖不住的。

彭大魔：我在北电扮演系的时分，受朱宗琪教师的影响，特别喜爱喜剧。朱教师现已退休许多年了，她对喜剧有很深入的研讨，还记住她在讲堂上告知咱们，“越是喜剧，扮演越要真挚，假如连创造者自己都不信任，怎样能让观众信任？”这话一向影响我到现在，也是咱们做喜剧的座右铭。

其时我的状况和其他同学不大相同，他们都是忙着跑剧组、写论文，我是和情投意合的同学组剧社排小品，常常把创造的小品串成折子戏，去北京各大高校扮演，也不收费，便是为了多见观众。之所以把其时自己的喜剧风格叫做“鞭炮喜剧”，便是期望里边的包袱一个接一个，像放鞭炮相同，能密布地炸响。

汹涌新闻：两位是在高兴麻花时期相识的吗？你们都是扮演系科班身世，为什么后来都转向了暗地？

彭大魔：那就早了，我和闫非是同龄人，都是1983年出世的。2002年，咱们是在军艺的考前辅导班知道的，后来在不同的校园做短剧的时分，咱们就常在一同协作。

闫非：咱们后来都觉得，相较于扮演，自己更适宜在暗地创造，对著作的完好性担任，也更享用这种创造的驾御感。2006年结业时，我和大魔协作了第一个话剧《撒旦方案》，反响还不错，从此翻开了北京小剧场扮演的路途。

后来，咱们有协作，也有分隔各自创造，慢慢地在圈内有了点名声，仅仅那时观众对咱们还不了解。再后来，高兴麻花的创始人遇凯找到咱们，沈腾作为第一批加盟艺人，也向咱们宣布约请，说一同来做大剧场话剧。

汹涌新闻：在高兴麻花的这段阅历，给两位带来最大的收成是什么？

闫非：便是面临观众的集体开端不相同了，看小剧场戏曲的多是文艺青年，是特定的观众集体。在高兴麻花，咱们面临的观众，可以说来自五行八作，各个职业不同年龄段的人都有，这就要求咱们的创造要考虑的方面也更多了。

前期麻花的著作仍是比较像“晚会”，我俩到了麻花后，期望把著作故事性的一面带进来，一场扮演不能都是砸包袱+歌舞扮演，热热闹闹的，再加上几个“外插花”的段子嘻嘻哈哈就过去了，这太像一台“晚会”了。

咱们究竟都是戏曲专业身世，仍是有作者的表达欲，期望在舞台上能出现完好的故事。每一次创造，既要把故事讲完好、讲美观，讲到即便是专业观众看了也觉得具有必定的水准；又有必要参加所有人都喜爱的喜剧元素，把这些包袱、节奏带进去。

所以，咱们一开端也拧巴。坦白讲，在麻花刚开端的时分，咱们都不好意思把自己的著作叫作话剧，而是叫舞台剧，由于一旦你说这是话剧，咱们心里或许就有个对标，得像《茶馆》《雷雨》似的，那才是话剧。

彭大魔：在高兴麻花最大的收成，便是观众见得更多了，其他麻花的喜剧人也多，一些是戏曲专业身世的艺人、编导，也有相声艺人，咱们在一同探究。比方相声自身就总结出了“三翻四抖”的规则，但拿到麻花的舞台上，也不必定彻底适用。咱们之前的著作也是喜剧，但和麻花朴实满是笑点的著作还不是特别相同，这是个彼此影响的进程，咱们在一一同刻长了，彼此知道对方的气场，诙谐点自然而然就出来了。麻花现在的喜剧，仍是以故事为主，同一开端的拼盘是不同的。

闫非：其实来到麻花的喜剧人，咱们自身都是懂诙谐的人，这批人凑到一同创造，是一种良性的竞赛。艺人在舞台上说一句台词，台下观众给的反响是最直接的，假如我在观众席看到前后左右的手机都亮了，就知道这个包袱没有响。

汹涌新闻：在高兴麻花翻开局势之后，你们也遭到央视春晚剧组的约请，先后创造出《今日的美好》《扶不扶》《投其所好》等妇孺皆知的小品，怎样点评这段创造阅历？

闫非：创造春晚小品，这同咱们创造剧场里的舞台剧不相同。小品原本和舞台剧就不相同，春晚小品和其他当地的小品又不相同，那个气场就不相同。看春晚直播的电视观众太多了，咱们得不到他们的实时反响。关于一个包袱能不能抖响，咱们一般会在正式直播扮演前先“压场”（试演），找不同集体的观众先来看看扮演，经过他们的反响再做调整。

电影《夏洛特烦恼》海报

电影前半部分是马成钢的视角，后半部分是马继业的视角

汹涌新闻：阅历剧场喜剧、春晚小品的磨炼，就到了电影《夏洛特烦恼》的横空出世，我注意到，这部电影是在你们同名话剧扮演之后推出的。

闫非：其实《夏洛特烦恼》的剧本便是按电影剧本写的，其时拍照电影的各方面条件还不具有，就先拍了话剧。话剧扮演十分成功，让咱们坚决了未来改编成电影的决心。

彭大魔：话剧版《夏洛特烦恼》的主演是张子栋和马丽。子栋便是这次在电影《抓娃娃》里演大儿子马大俊的那位艺人，他可以说是咱们排舞台剧年代的“御用艺人”，从《撒旦方案》中的王子，到《谁都不许笑》《X情档案》都有出演，他在小剧场里和咱们摸爬滚打了许多年。

张子栋饰马大俊

汹涌新闻：在国内的影坛上，两位的创造简直一向是绑定的，从创造偏重和性情特征上，两位有哪些互补性？

彭大魔：步入电影圈之后，咱们势必会见到许多大制片、大艺人，像我这样比较i人性情内敛的，不善于和人沟通斡旋，两个人在一同能彼此壮胆。要说在一同写剧本、当导演，必定也会有磕磕碰碰，但争辩来争辩去，咱们的友谊更深了，并且著作也是向好的，绑定在一同创造很舒畅。

闫非：咱们首要是能玩到一同，由于创造是十分孤单的，这种孤单，假如可以有人来帮你分管，会是件很走运的事儿。有时分和编剧朋友们吃饭，他人会慨叹创造上的瓶颈，末端都会甩出一句话，真仰慕你们。咱们创造起来为什么慢，由于大多数时刻是沉浸在放松的状况下，常常在形形色色的论题上抬杠，创造构思正是在这种近似玩闹和争辩中出现的。

汹涌新闻：从《夏洛特烦恼》到《西虹市首富》再到眼下这部《抓娃娃》，可以说“西虹市国际”IP现已建立起来。是从开端就有一个巨大的设想，仍是一部又一部的顺从其美？

闫非：那倒没有。“西虹市国际”这三部电影，《夏洛特烦恼》是场芳华大梦，对应的也是咱们漂在北京，一穷二白苦哈哈排戏的时分，思念校园时光和班上的女神，想总结下各自的芳华年代。

《西虹市首富》讲的是一场发财的春秋大梦，刚好遭到举世影业的约请，把上世纪八十年代老电影《布鲁斯特的百万横财》的簿本交给咱们改编，咱们一看这体裁不错，适宜咱们发挥。

《西虹市首富》海报

《抓娃娃》的构思是在《夏洛特烦恼》之后，但剧本写作是在《西虹市首富》上映之后，这个剧本的兴奋点首要仍是高概念。有一天，大魔兴冲冲地找到我，说辽宁有一位特别有钱的父亲，坚持“穷养”孩子之道，让自己的儿子上一般校园，每天骑着自行车去送儿子到校园，完了再自己开大奔上班。

但创造是这样，拿到一个特别接地气的故事，放到咱们手里要发挥啊。一开端，也走了一些弯路，经过将近十年的重复酌量，咱们逐步又走回来了，便是这个孩子身边的人不能满是“假”的，他来到校园面临的教师、同学都是真实的，仅仅在他自己家的筒子楼里，才都是父亲组织的人物。其间，有一个走出去再走回来的闭环，咱们并没有把那个新闻拍成现实主义体裁的电影，而是把它赋予浪漫主义的颜色，写成了一则荒诞主义的寓言。

彭大魔：《抓娃娃》的剧本创造从2015年就开端了，阅历了无数次瓶颈，比方夸张到什么程度可以让观众承受？再比方父亲马成钢穷养儿子，究竟出自什么样的心思？

后来咱们逐步想通了，我国爸爸妈妈望子成龙的心态，比这则新闻更具有遍及性，这也是我俩真实当了爸爸之后才有的切身感触，给孩子报各种班，从小就在各种卷。我国的爸爸妈妈遍及是这样，没要孩子之前都说今后要“放养”，等真有了孩子，这个环境就决议他们不能让孩子输在起跑线上。

我也看到有的观众在看了《抓娃娃》之后说，像《楚门的国际》，这两者的确有点像。但《楚门的国际》也是一种许多人瞒着一个人的经典套路，这就像是个元故事的经典形式。《楚门的国际》是一个大公司为楚门设置了拟真的国际，以赚取收视率，剥削楚门的“真人秀”价值。《抓娃娃》中的爸爸妈妈尽管欺骗了孩子，但他们的起点是为了爱孩子，为了孩子的生长在全力地支付。

《楚门的国际》海报

闫非：其实写剧本的时分，咱们给自己设定的人物视角既不是马成钢，也不是马继业，而是马大俊。便是既和这个故事相关，一同也有一种从傍观瞧的间离感。

汹涌新闻：能不能再谈谈“西虹市”的得名？作为三部电影的故事发生地，你们怎样一步步去构架这座城市在电影中的相关性？

彭大魔：西虹市是“西红柿”的谐音梗，其实便是一个标志，咱们把它了解成每个人心中充溢美好感的家园，期望每个观众走进影院，都可以成为它的“市民”，就像回到自己的家园相同。实际上，这也带入了许多咱们对儿时家园样貌的回忆，尽管三部电影的拍照地不同，但电影里的西虹市都是偏北方的城市相貌，是一个有美好感的城市。

三部电影下来，许多影迷现已开端去找里边彼此相关的彩蛋，比方这次马继业上的校园，剧情里便是当年《夏洛特烦恼》里夏洛的校园，只不过后来又从头粉刷了一遍。包含《抓娃娃》里马继业身上的校服校徽，和夏洛、马冬梅的校服也是相同的。

“西虹市第七中学”校服

闫非：常常有人会说，喜剧里人物板滞扁平。西虹市的小人物都带有咱们对东北人的调查，都是依照身边的朋友和见识去刻画人物。咱们一般会扩大他们身上最心爱的一面，即便有些人物是奸懒馋滑的，出现的也是他们生动、诙谐的一面。

西虹市里的市民都是好玩、鲜活的，比方里边马成钢的司机，可谓集东北出租车司机之大成，他们或许会落拓不羁，但古貌古心。我记住当年长春的出租车都有车载电台，一呼百诺地去协助差人围堵逃犯，像这样拔刀相助的故事太多了。咱们在写西虹市里的小人物时，都会去找原型，任何一个人物都会写很长时刻。

汹涌新闻：《抓娃娃》从剧作叙事视点不行谓不冒险，电影开场不久就向观众提醒出马继业实际上生活在一个爸爸妈妈专门为他营建的困苦的生活环境中，而不是在片尾让观众和马继业一同发现这一隐秘。两位导演，一同作为编剧，对此必定有自己的主意，能否打开讲讲？

彭大魔：《抓娃娃》并不是个悬疑片，不是像《小岛惊魂》（2001年，妮可·基德曼主演影片）那样，最终才抖出个大底。现在这个年代，再怎样瞒，电影上映一天后，观众也都会知道谜底。

闫非：这里边当然要做一个权衡，假如是层层剥开去展示，无疑故事的悬疑感更强。但假如先把这个谜底揭开，喜剧性的铺展无疑愈加痛快淋漓。在做剧本的时分，咱们期望观众看前半部的时分，要能移情爸爸妈妈的挑选，可怜天下爸爸妈妈心。

跟着故事的开展，马继业长大了，开端有了个人的认识和建议，也便是史彭元接演马继业今后，咱们在电影中把视角给到了马继业，让观众从这个视角去直击马继业，去反思做爸爸妈妈的过火干涉孩子的生长（有哪些坏处）。所以这部电影，咱们斗胆地在做一个测验，它的前半部分是马成钢的视角，后半部分是马继业的视角。

史彭元饰青年马继业

对“沈马”，其实没有CP的概念

汹涌新闻：看观众和影迷的反响，这次沈腾、马丽CP组合的回归，似乎是人心所向？

闫非&彭大魔：说真的，我俩对他俩其实没有CP的概念。咱们四个人协作了这么多年，既是老朋友又是工作上的同伴，协作起来也随手。腾哥和丽姐都是十分优异的艺人，之前在小品《扶不扶》里，乃至可以一个演老太太，一个演小伙子，这也彻底没问题。这次的《抓娃娃》从艺人的适配度上讲，他们来演马成钢和春兰配偶很适宜，作为编剧和导演要对电影担任，咱们要做的，便是依据剧情，挑选对的艺人。

汹涌新闻：谈谈这次约请沈腾出演，你们的沟通。

闫非：进程很简单，咱们告知他，这是个父子情的故事，他看剧本看到一半的时分有点犯嘀咕，觉得自己怎样“黑化”了（笑）。我和大魔就告知他，父亲的人物，有自己的一套育儿观，这个故事出现出来后可以被咱们谈论，但腾哥你的使命便是，要把这个父亲演得所有人都不厌烦他，所有人都能了解他。腾哥自己后来也了解，这部电影里没有反派。

沈腾饰马成钢

汹涌新闻：个人感觉，马丽这次是不是有点收着演？当然，这同人物母亲的身份以及母性相关。

闫非：没错，马丽这次一向在用一个母亲的视角来刻画人物。在生活中，马丽现在也是妈妈了，她对春兰作为母亲的一面，有了十分切身的感触。电影的最终，马继业指着墙上的名师榜对爸爸妈妈说，“你们呢，你们是哪两位教师？”马丽在片场就十分精确地抓到了这扎心的一幕，她是抱着孩子抱头痛哭，她知道到作为爸爸妈妈，他们做错了，伤了孩子的心。这彻底是一个正常母亲该有的反响。

马丽这次扮演的层次感也十分到位。在孩子小的时分，她给人的感觉是一个小娇妻；当孩子开端茁壮生长，她是一个二呼呼的妈妈，侧重体现在乎孩子的生长；当最终这个谜底被孩子捅破了，要突破重围的时分，她没有马成钢的滔滔不绝，作为母亲是在劝慰孩子，挑选甩手尊重孩子的挑选。

所以她彻底扮演了一位母亲的生长和蜕变，把自己对这个故事和人物的了解，恰如其分地放在了春兰身上。

马丽饰春兰

汹涌新闻：电影中还有一位女人人物，萨日娜扮演的育儿专家，也是马继业的“奶奶”，葬礼那场戏真的让观众看得百感交集，她之前如同历来没出演过喜剧吧？

彭大魔：萨日娜教师在片场特别谦善，她常常会为某场戏问咱们俩，“这能行吗？”

闫非：咱们这次在选“奶奶”的艺人时，其实有许多“老太太专业户”型的喜剧艺人，包含小品艺人的人选。后来咱们觉得，要找个咱们心目中都认可的“国民奶奶”，并且还得是个“苦情奶奶”，如此，萨日娜教师肯定是适宜的人选。

萨日娜饰奶奶

一开端给萨教师讲这个故事的时分，她是一脸蒙，很短促地问这是个喜剧，你们为什么找我啊？咱们告知她，这次便是想推翻观众对您影视形象的习气认知，并且这对这部电影很重要，您即便演不出喜感，咱们也会帮您调整出这种感觉。

就像大魔方才说的，“演喜剧，真挚最重要。”当情节现已给你衬托到这的时分，等候的无非是艺人的迸发和反差。萨教师这次的扮演也充分说明了，演喜剧和演正剧并没有实质的不同，特别对一名好艺人而言，更是如此。

汹涌新闻：少年马继业的扮演者肖帛辰也令人形象深入，纯真而浪漫得令人疼爱。

彭大魔：他特别灵。咱们是从电视剧《父辈的荣耀》发现，这孩子怎样这么会演戏啊。等碰头一聊，觉得这孩子很真实，也很松懈，没有一点造作的痕迹。

肖帛辰饰少年马继业

闫非：一般来讲，演过戏的小童星，他再会其他剧组的时分常常会绷着，就跟个小大人儿似的，而这种不自然恰恰是咱们排挤的。由于咱们觉得小大人儿是假的，孩子的童真是最可贵的。他来了后，咱们就调查他，其实面试便是谈天，经过谈天，看他是个什么类型的艺人。就发现这个东北孩子十分随性地坐在那儿，说话也不拿腔拿调，便是一口长春话跟人闲谈。

他身上有老练的一面，但不是装出来的。由于戏里少年马继业有场哭戏特别重要，咱们就问他，演过哭戏吗？他说，哎呀，我能哭出来。便是得让自己的妈妈在现场，他看妈妈几眼，想一些事儿，就可以十分顺利地体现出来。

汹涌新闻：电影的片尾可以说是一个有力的“豹尾”，但许多观众也反映觉得意犹未尽。谈谈你们的考虑。

闫非：喜剧电影的结束，咱们仍是期望给观众一个好的离场感。电影的结局关于马成钢配偶而言是适得其反的，但实际上观众最疏忽的那条线，马大俊登上珠峰，便是咱们对这个故事的心情。一同，依照电影里的引导，观众会觉得马继业的失踪，是马大俊绑架了他，这条线埋下了最终也要有个告知。

彭大魔：全片的结束，应该是大儿子马大俊登顶珠峰。它是咱们讲这个故事的一个标志，便是马大俊这个在父亲眼里练废了的一事无成的大儿子，当他遵照心里的挑选而发奋尽力的时分，也可以获得自己的人生成果。

关于结束，咱们研讨了很长时刻，假如依照咱们的惯性思想，马成钢滔滔不绝下，马继业是不是应该回头，同父亲来一场battle，噼里啪啦输出一顿价值观。但要真这么结束，许多人仍是会觉得是落了窠臼。

闫非：许多年青的观众或许会觉得在结束，马成钢欠儿子一个抱歉。咱们是觉得，这部电影的承受是分人群的，比方没有孩子的人，和有孩子的爸爸妈妈看这个故事，体会是不相同的。我看到一个网友的谈论，他说自己带父亲一同看电影，父亲整场一向绷着，直到最终电影里，马成钢对着马继业的背影喊，“晚上还回不回家吃饭了！”父亲一会儿就哭了出来。我想在那一刻，这对父子观众也达成了某种宽和。

汹涌新闻：这部电影后半程，在社会论题引申出的严肃性考虑和喜剧的逗笑间，做到了很奇妙的平衡，谈谈你们是怎样拿捏这个平衡的。

彭大魔：实质上，咱们仍是想讲好一个故事，故事的完好性，自身就包含了起承转合，包含有悬疑，最终再解开。在这个基础上，诙谐的、好玩的元素是这部电影的基因。一同，咱们在这些好玩的基因上，也不会故意地去寻求扩大，全部仍是要服从于刻画人物，仍是要贴着人物走。咱们不会弄一些“外插花”（和故事并不相干，但好笑的桥段）来减弱主线，单纯去寻求“笑果”。

闫非：在谈论剧本的时分，我俩经过“脑筋风暴”，给里边的人物设置了许多包袱。比方从前写了一个桥段，马继业和同学们玩电脑游戏，他的电脑忽然就死机了，这时分来了一位“教师”，从DOS（磁盘操作系统）开端教他学习计算机。相似这样的桥段，在咱们开始的剧本里写了许多，它们和主线故事平行并排，我可以确保，每一个桥段单拉出来，都可以变成一个特别精彩的，可以成为段子的小品，但它对故事的节奏会有损伤。为了故事节奏上的丝滑，心情上的丝滑，就有必要做减法拿掉。

来历：汹涌新闻

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